[Е. Мерзляков]

Мне как неопытному мак-юзеру многое кажется непонятным и иногда диким в "самой совершенной операционной системе", ну вот например при попытке открыть только что скачаный джипег в фотошопе:


джипег стал программой, браво, Mac OS ))

А кто-нибудь внятно объяснит почему в Finder файл скопировать можно через Command-C, а вырезать (любой другой комбинацией) нельзя?

[Kir3D]

1. В Windows .jpg - это картинка, но не программа, а в *nix/MacOSX исполняемый файл или не исполняемый определяется атрибутами. Кстати, под Windows было написано куча вирусов, которые по почте отправляли .jpg.jpg и .jpg.exe и если у пользователя скрывался тип файла (настройки по умолчанию), то пользователь думал что это две картинки и глупо кликал по обоим.
2. Command+C и Command+Option+V перенесут файл или просто Command+Drag-n-Drop.

Все эти «странно» и «нельзя» чаще всего из-за инерции мышления, не надо использовать Windows-подход в других OS и всё станет проще
P.S. из Safari можно просто драг-н-дропнуть картинку в фотошоп.

[jvk]

Меня тоже первое время бесили эти сообщения, но потом… Ни я один запускаю что-то там. И теперь я рад тому что спрашивается открыть или подумать.

Жень, а ты наверное забыл уже, работая на маке то, что было на окнах:

Вы хотите удалить файл? >> Да

Вы уверены то что хотите удалить файл? >> Да

Файл будет полностью удален, Вы уверены? >> (Нет плиать, я тока пол файла удалять буду, вдруг половина пригодится) >> ДА
И контрольный в голову…

Удалить файл?…

\\===

Не по теме:
Kir3D Женя просто маконенавистник. У него в крови заложено макосину не любить. ))))

И вот так шопотом, тссссссссс, не надо ему доказывать что макось лучше форточек. Это еще сложнее чем ему доказывать то что люстра лучше чем корольдров.)))

[Kir3D]

Старый анекдот

jvk, я ему ничего не собираюсь доказывать, скорее пытаюсь помочь. От маконенавести уже к макозависимости он перешёл

[Lagno Maxim]

Спор о маках напоминает психическую реакцию на приближающуюся смерть

Первая стадия: отрицание и изоляция.
- Ваши маки говно. Их один процент использует. И то - пидоры!

Вторая стадия: гнев.
- Фу, я ж говорил, что все они гомики!!!

Третья стадия: торг.
- Ну, а чо, по приколу купил бы Мак, чисто поржать и убедится, что это говно.

Четвертая стадия: депрессия.


Пятая стадия: принятие.
- Привет, Кир, ты Мак где брал? Здесь или заказывал? Какой посоветуешь?

[Kir3D]

Maxim, я то тут при чём? У меня на каждый Мак найдётся по одному неМаку (и при этом не Windows )

[Е. Мерзляков]

"под Windows было написано куча вирусов, которые по почте отправляли .jpg.jpg и .jpg.exe " я документ открываю в программе, а не запускаю его.
"з Safari можно просто драг-н-дропнуть картинку в фотошоп. " - таже фигня и под Виндой
"Command+Option+V" - спасибо попробую
"Windows-подход" - скорее обычный человеческий подход
"Женя просто маконенавистник. " - это не так
Меня в Маке больше удивляют лозунги типа "самая совершенная система". Это не так. Она просто другая.

а как работает на Маке драгдроп из файндера в Индиз лучше не вспоминать.

[Е. Мерзляков]

"Command+Option+V " - не работает. Может под Леопардом просто не пашет, а в Лионе наконец-та решили?

"под Windows было написано куча вирусов" - но под Мак то вирусов нет, перестраховывается?

"из Safari можно" - из Сафари нельзя сохранить файл указав куда именно хочешь сохранить конкретный файл, тупость.

[Андрей Хлудеев]

Е. Мерзляков (07 Ноябрь 2011 - 08:13) писал:

"из Safari можно" - из Сафари нельзя сохранить файл указав куда именно хочешь сохранить конкретный файл, тупость.

[Kir3D]

Е. Мерзляков (07 Ноябрь 2011 - 08:13) писал:

"Command+Option+V " - не работает. Может под Леопардом просто не пашет, а в Лионе наконец-та решили?

Шокта из 10.7. В более ранних версиях работают другие описанные способы.
Но если нужен шоткат, то могу рассказать как сделать в Automator сиё действие и назначить шоткат.

Е. Мерзляков (07 Ноябрь 2011 - 08:13) писал:

"под Windows было написано куча вирусов" - но под Мак то вирусов нет, перестраховывается?

Есть трояны - все они рассчитывают на невнимательность пользователя, но в отличии от вируса не могут самостоятельно себя размножать, обязательно участие пользователя.

Е. Мерзляков (07 Ноябрь 2011 - 08:13) писал:

"из Safari можно" - из Сафари нельзя сохранить файл указав куда именно хочешь сохранить конкретный файл, тупость.

Кроме Control+Click (правый клик) на картинке можно вообще-то так же драг-н-дропнуть прям из Сафари в Finder, а можно вообще открыть Inspect Element или Activity и без каких-либо плагинов или дополнительных сервисов скачивать видео с того же YouTube

[Е. Мерзляков]

Цитата

другие описанные способы.

мышкой некомфортно. а какие еще?

Цитата

Есть трояны - все они рассчитывают на невнимательность пользователя

какого трояна я в Шопе запущу?

Цитата

Кроме Control+Click (правый клик) на картинке

речь была не о сохранении картинок. А например клик по ссылке "скачать" автоматов грузит в папку по умолчанию. А хотелось бы чтоб спросил "куда вам его?" (как это сделано в Опере), но вы правы, можно правым кликом и "Загрузить по ссылке как..." (просто показалось не совсем очевидным это)

[Kir3D]

Е. Мерзляков (07 Ноябрь 2011 - 08:49) писал:

Цитата

другие описанные способы.

мышкой некомфортно. а какие еще?

тачпадом или вакомом Повторяю, если так актуален шоткат, то могу написать как сделать (решение универсальное, может пригодиться и для других задач, но за счёт этого может показаться непростым )

Е. Мерзляков (07 Ноябрь 2011 - 08:49) писал:

Цитата

Есть трояны - все они рассчитывают на невнимательность пользователя

какого трояна я в Шопе запущу?

Action! )) Просто идёт обращение к файлу, который был скачен из интернета и система об этом предупреждает, но делает это один раз - при первом обращении.

Е. Мерзляков (07 Ноябрь 2011 - 08:49) писал:

Цитата

Кроме Control+Click (правый клик) на картинке

речь была не о сохранении картинок. А например клик по ссылке "скачать" автоматов грузит в папку по умолчанию. А хотелось бы чтоб спросил "куда вам его?" (как это сделано в Опере), но вы правы, можно правым кликом и "Загрузить по ссылке как..." (просто показалось не совсем очевидным это)

Можно долго спорить очевиден ли Windows-Style или нет, но проще забудь про Windows и смотри как это сделано в этой OS или этой программе, тогда поймёшь логику монастыря без чужого устава (который отчасти был скопи-пастен из этого же монастыря, но что-то в буфере перемешалось )

[Е. Мерзляков]

а что Экшен может сделать в Фотошопе? Заблюрить мою порноколлекцию?

[Kir3D]

Цитата

речь была не о сохранении картинок. А например клик по ссылке "скачать" автоматов грузит в папку по умолчанию. А хотелось бы чтоб спросил "куда вам его?" (как это сделано в Опере), но вы правы, можно правым кликом и "Загрузить по ссылке как..." (просто показалось не совсем очевидным это)

Создавать куча папок в папках очевидно для Windows и не очевидно для Mac OS X. У Apple вообще прослеживается стремление приучить пользователя использовать метаданные вместо папок и имён файлов: iTunes, iPhoto, iMovie.

Вот мне кажется абсолютно очевидным сохранять скаченный файл из интернета в фолдер Downloads И удобно смотреть из Safari через меню Downloads, и в Finder легко найти, и в поиске в Spotlight Comments прописано откуда скачал.

[Е. Мерзляков]

"Создавать куча папок в папках очевидно для Windows и не очевидно для Mac OS X." Ты хранишь рабочие файлы не в папках? Файлы полученные от клиента мне удобнее сразу класть в нужное место. Но об этом уже закончили (правый клик или Опера рулит). Тема собственно о том, что Мак Ос не самая совершенная операционка. И Винда не самая, но они так себя и не позиционируют. А то что в Маке все решается терминалом - так давайте вспомним что маке не для тех кто умеет им пользоваться... а для простых домохозяек )

[Kir3D]

Возвращаясь к теме:

Е. Мерзляков (06 Ноябрь 2011 - 14:11) писал:

при попытке открыть только что скачаный джипег
....
джипег стал программой

Система предупреждает, что файл скачан из интернета.
Расширение .jpg еще ни о чём не говорит, как я написал выше, можно даже сделать скрипт, который удалит всё на диске (но спросит пароль пользователя ) и при этом будет иметь расширение .jpg и при двойном нажатии на него таки запустится, так как атрибуты позволяют.

Е. Мерзляков (06 Ноябрь 2011 - 14:11) писал:

А кто-нибудь внятно объяснит почему в Finder файл скопировать можно через Command-C, а вырезать (любой другой комбинацией) нельзя?

Нельзя Можно.

[Е. Мерзляков]

Цитата

Нельзя Можно.

Я принесу наут и ты сделаешь? Ок? Клавишами. Как ты описал выше.

Цитата

асширение .jpg еще ни о чём не говорит,

Я полагаю что Фотошоп по диалогу Open на расширение jpg должен работать однозначно. И через диалог Open экшен не запустишь. Или чо? Мы щас не про двойные клики. Кто тут обвинял Винду в излишней пароноидальности? Если шоп гавкает на джипег ))

[jvk]

Kir3D (07 Ноябрь 2011 - 08:45) писал:

Но если нужен шоткат, то могу рассказать как сделать в Automator сиё действие и назначить шоткат.

В Automator сделал переименовалку файлов. Вызываю через ctrl+click. Как на сие действие повешать шоткат?

OS 10.6.8

[Kir3D]

Е. Мерзляков (07 Ноябрь 2011 - 09:25) писал:

"Создавать куча папок в папках очевидно для Windows и не очевидно для Mac OS X." Ты хранишь рабочие файлы не в папках?

Я не всегда даже помню на каком диске эти рабочие файлы Только когда место заканчивается начинаю искать что такое можно на сервер скинуть

Е. Мерзляков (07 Ноябрь 2011 - 09:25) писал:

Файлы полученные от клиента мне удобнее сразу класть в нужное место.
Но об этом уже закончили (правый клик или Опера рулит).

То есть как таковой проблем нет?

Е. Мерзляков (07 Ноябрь 2011 - 09:25) писал:

Тема собственно о том, что Мак Ос не самая совершенная операционка. И Винда не самая, но они так себя и не позиционируют. А то что в Маке все решается терминалом - так давайте вспомним что маке не для тех кто умеет им пользоваться... а для простых домохозяек )

Во-первых, я ни разу не упомянул терминал, во-вторых, правда что простая домохозяйка раскладывает файлы по папочкам от разных клиентов?

Собственно я не собираюсь защищать Mac OS X или утверждать, что Windows хуже, я выше уже написал что подход отличается, имеет смысл к другой OS относиться как самостоятельной, она никоем образом не обяана иметь точно такой же интерфейс как Windows Как только перестанешь цепляться за старый подход сразу станет проще.

[Е. Мерзляков]

Цитата

Система предупреждает, что файл скачан из интернета

Система предупредает что Джипег - программа. А уже потом откуда он взялся. Система не моджет отличить джипег от исполняего файла? Почему?