[jvk]

Одному знакомому, в издательстве, потребовался еще один верстальщик. Приходящим на собеседование предлагалось пройти тест. На все вопросы не ответил никто. Тогда он скинул этот тест мне, на проверку "не слишком ли все сложно". У меня на ответы ушло минут 15-20. Показал этот тест нескольким верстальщикам, на все вопросы не ответил никто. Так вот собственно и вопрос. А может это действительно сложный тест?

Вот вопросы теста:

1. Какие из нижеперечисленных понятий Вы сможете объяснить:

Bleed | Drop Shadow | Cell Style | Margins and Columns
Text Variable | Relink | Keep With Next | A-Master, B-Master...
Grep | Nested Styles / Fitting | Running Header
Align to Grid | Object Style | Character Style
Glyph | Table of Contents | Transform Again
Package | Paragraph Rules | Anchored Object
inx | PDF | Library | Split Cell | Based On | Transparency

2. При назначении абзацного стиля с нажатой кнопкой Alt очищается всё локальное форматирование. Какие действия следует провести, чтобы при таком назначении стиля сохранялось нужное локальное форматирование (Bold, Italic, subscript и т.д.)?

3. Опишите механизм создания такого Paragraph Style:


4. Есть текст.
1. had seen; 2. knew; 3. had never heard; 4. started; 5. saw; 6. had happened; 7. told.
Тип пробелов (разрывный-неразравный и т.д.) неизвестен.
Требуется получить:
1) had seen. 2) knew. 3) had never heard. 4) started. 5) saw. 6) had happened. 7) told.
Т.е. точки после цифр заменить на скобки, точки с запятой — на точки. После каждой скобки должен стоять
неразрывный пробел, перед каждой цифрой (кроме 1) — табулятор. В списке может быть больше 10-ти
пунктов. Присутствие знака табуляции в конце по условию задачи разрешено.
Hапишите GREP.

5. Какие параметры нужно выставить для абзаца (абзацного стиля), чтобы получить следующее форматирова-
ние (в списке может быть больше 10-ти пунктов)?
1. had seen; 2. knew; 3. had never heard; 4. started; 5. saw; 6. had happened; 7. told.
Что нужно изменить, чтобы Bold'ом выделялись только цифры (без точек)?

[Евгений М.]

у нас никто не пройдет этот тест. Знакомый видимо в Москве работу искал

[jvk]

Евгений Мерзляков (26 Май 2010 - 09:17) писал:

Знакомый видимо в Москве работу искал

Знакомый из Харькова. Он искал не работу, а работника и вопросы сам составлял.

Евгений Мерзляков (26 Май 2010 - 09:17) писал:

у нас никто не пройдет этот тест.

Печально…

[Boroda]

Сложный ли? Да ето ужас какой-то! Это ваще што? Я ни одного словья не понял!
А вообще в чем смысл данного теста? Проверить уровень знания программы? Умение решать нестандартные или стандарные задачи? И что важнее, умение объяснить, что такое блиды или ими ползовацца?
jvk, ну и умный же ты! А мне стыдно, ошень стыдааа ((

[jvk]

Boroda (26 Май 2010 - 09:59) писал:

А вообще в чем смысл данного теста?

Я ж говорю, человек искал верстальшика. Это был тест приема на работу. Проверка знаний у принимаемого.

Boroda (26 Май 2010 - 09:59) писал:

И что важнее, умение объяснить, что такое блиды или ими ползовацца?

В том то и дело, что когда человек не знает что такое Bleed, Text Variable, Character Style и тд, он ими и не пользуется.
Сам лично получал верстку без стилей и даже объекты были крашены не через swatches, а тупо через color. Спросите какая разница? Так я отвечу. Мне красный, 0,100,100,0 нужно было поменять на 0,100,100,20. И вот вместо того чтоб поменять значение в swatches, мне пришлось бегать по всей верстке с пипеткой

Boroda (26 Май 2010 - 09:59) писал:

Сложный ли? Да ето ужас какой-то! Это ваще што? …

На самом деле все вопросы посторены на базовых знаниях программы, в основном работа со стилями. Ну, возможно, за исключением четвертого вопроса про GREP.
Если кому интересно, могу дать ответы ))

[Boroda]

jvk (26 Май 2010 - 10:24) писал:

На самом деле все вопросы посторены на базовых знаниях программы, в основном работа со стилями. Ну, возможно, за исключением четвертого вопроса про GREP.
Если кому интересно, могу дать ответы ))

Конешно интересно! Давай ответы.
А еще можешь посоветовать основной шрифт для женского журнала? Или хде слямзить свежие паратайповские шрифты? )

[jvk]

Boroda (26 Май 2010 - 10:48) писал:

Конешно интересно! Давай ответы.
А еще можешь посоветовать основной шрифт для женского журнала? Или хде слямзить свежие паратайпоские шрифты? )

Ответы дам позже, вдруг кто захочет сам ответить.
А про шрифты… Сам верстаю женский журнал, юзаю простые вездедоступные шрифты Helios, Officina, Avangard…

[Boroda]

Helios, Avangard Эх, жаль на Heliosы казахских букв нету. Спс за совет.

[Zhuba]

жуть какая...о чем хабар не понял
кажется этот тест для тех, кто учился по книжке или в учеб. заведении.
а для самоучек, у которых большинство знаний методом зрительного запоминания, проб и ошибок, названия и термины мало роли играют.

[jvk]

Zhuba (26 Май 2010 - 12:48) писал:

жуть какая...о чем хабар не понял
кажется этот тест для тех, кто учился по книжке или в учеб. заведении.
а для самоучек, у которых большинство знаний методом зрительного запоминания, проб и ошибок, названия и термины мало роли играют.

Я самоучка, и все термины учил методом тыка и зрительного запоминания. По книгам не учился. В крайнем случае лез в хелп или на форумы.

[Kir3D]

Хороший тест. Можно быстро оценить уровень и опыт работы.

[jvk]

Kir3D (26 Май 2010 - 16:32) писал:

Хороший тест. Можно быстро оценить уровень и опыт работы.

Вооот! Я про то и говорю. Только как-то грустно, что у нас этот тест считают сверхъестественным. Если убрать вопрос про GREP, то его слету должен решать даже начинающий верстальщик.

[2rin]

1. Тут длинный текст, который можно найти в английской версии хелпа к Indesign

2. Работать с Characters Style и не допускать взаимопересечений параметров.

3. Создаем Paragraph style с параметром Paragraph Rule Below в 3-5pt и шириной в колонку с указанием Offset равным -0p6 , затем создаем Character Style с UnderLine в 8pt и Offset в -4pt и цветом фона (из Swatches). Потом последовательно применяем оба стиля к тексту 12pt, отбитым неразрывными пробелами по краям. Размеры шрифта и стиля даны для примера.

4. Легче всего организовать систему фильтров поиска и замены <FR> следующих элементов: [.^S<FR>)^S], [. <FR>)^S], [; <FR>;^t], [;^S <FR> ;^t] Пожалуй самый интересный пункт и умозатратный – реализация всего алгоритма в Grep.

5. Сначала работа с пробелами и табуляциями, потом создание 2х Character Set для чисел и для элементов списка, а потом работа в Nested Styles с элементом Repeat.

Раскрывать тему дальше?

[jvk]

2 2rin
По первому вопросу полностью согласен ))
Идем дальше…

Вопрос №2
Зачет ))

Вопрос №3
Можно обойтись только Paragraph Rule, без Character Style с UnderLine'нами и отбиваниями пробелами
И вопрос звучал так "Опишите механизм создания такого Paragraph Style". Про Character Style ни слова сказанно небыло. )

Вопрос №4
Если честно, ничего не понял из ответа, ))) GREP имелся ввиду тот, который забивается в поиске/замене непосредственно в InDesign
Один из правельных ответов:
Find what: (\d+)(\.\W)(.+?)([[:punct:]])(\W|())
Change to: $1)~S$3.\t
и вот еще вариант:
Find what: (\d+?)\.\s(.+?)[;\.]
Change to: $1)~S$2.\t
и что то мне подсказывает, что их может быть еще великое множество ))

Вопрос №5
Работа с пробелами и табуляциями не нужна ниразу. Character Style нужен только один у которого в опциях стоит bold.
//============================================

Ну в целом считается! ))) А тут пророчат некоторые… )))

Евгений Мерзляков (26 Май 2010 - 09:17) писал:

у нас никто не пройдет этот тест

PS:

2rin (26 Май 2010 - 17:03) писал:

Пожалуй самый интересный пункт и умозатратный…

Согласен полностью. На этот вопрос ушло у меня больше всего времени, и этот вопрос мне показался не скучным по сравнению с другими.

[2rin]

Цитата

Вопрос №4
Если честно, ничего не понял из ответа, ))) GREP имелся ввиду тот, который забивается в поиске/замене непосредственно в InDesign
Один из правельных ответов:
Find what: (\d+)(\.\W)(.+?)([[:punct:]])(\W|())
Change to: $1)~S$3.\t
и вот еще вариант:
Find what: (\d+?)\.\s(.+?)[;\.]
Change to: $1)~S$2.\t
и что то мне подсказывает, что их может быть еще великое множество ))

Шик-блеск-красота.

[Евгений М.]

ну GREP то кроме Жени никто не пройдет. Я это имел ввиду.

[jvk]

Евгений Мерзляков (26 Май 2010 - 19:09) писал:

ну GREP то кроме Жени никто не пройдет. Я это имел ввиду.

Жень, так это то "…и обидно, досадно ну и ладно…" ©

[Мюмла]

самое полезное это то что теперь то уж мы все способны пройти этот тест думаю все как и я за недостающими ответами заглянули в гугл?

[Zhuba]

jvk (26 Май 2010 - 13:12) писал:

Zhuba (26 Май 2010 - 12:48) писал:

жуть какая...о чем хабар не понял
кажется этот тест для тех, кто учился по книжке или в учеб. заведении.
а для самоучек, у которых большинство знаний методом зрительного запоминания, проб и ошибок, названия и термины мало роли играют.

Я самоучка, и все термины учил методом тыка и зрительного запоминания. По книгам не учился. В крайнем случае лез в хелп или на форумы.

и...? согласись больше запоминаешь не название кнопки или инструмента, а его вид и что он делает.
Это мое мнение, уверен что не все с ним согласны.

[arco]

Не экстраординарный конечно тест, но т.к. я далеко не верстальщик, некоторые моменты заставляют задуматься.
Например тот же GREP, Running Header чет не помню, еще пара терминов сразу не вспомнил.
Но, я считаю, тот кто позиционирует себя как верстальщик, именно в индезигне, должен на большую часть вопросов все же ответить.

З.Ы. А вообще вопросы на самом деле лобовые. Не менее интересно, как человек ищет решение, а не только определение уровня абсолютных знаний.
В этом плане, в частности, мне понравилось, как проводят собеседования в Google.